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第一階段

Q：校長求學歷程的甘苦談？

A：我想每個大學生大概都會關心這個問題，其實，我跟各位一樣，求學經驗都是非常「平淡」。而且更有趣的是，我從高中之後沒有碰過女同學，我們全都是在男校，男生的班級，所以我到目前沒有女同學。但是到師大來之後，才知道有這麼多個女同學，記得剛到師大來很年輕，不知道是26歲還是27歲，那時候好像第一次上公領系的課，是有關資訊教育的課，站在講台上沒有一個學生會喊起立和敬禮，因為他們都不相信我是老師，所以我還要自己講我是老師，他們才知道原來是這樣(身分是老師)，所以事實上是很平淡。當然因為我從小住基隆，所以我的童年生活都是在海邊，也剛剛好(正值)基隆港在開放的過程，所以在開放基隆港的時候，外海就會淹了很多鋼，就形成天然游泳池，裡面是沙灘，所以常常在裡面玩沙灘排球，各位不相信我游泳是怎麼學會的，我是被丟到海裡自然學會的！我記得在國一還是國二，就被比我年紀大的人推到海裡，吃了幾口水自然就會了，所以我很早就會游泳。我們因為那個時候壓力沒有那麼大，老師不會管太多，就很自然的念，就一路上一直讀到畢業，算是很順利啦！因為我碩士、博士加起來只有花五年半的時間，所以算是很快，很快就拿到博士學位，加上我們這個時代因為移民子弟，所以沒有像各位這麼多元化，譬如說會有很大的理想說：「我要做……，我要做……！」我們那時候指覺得讀電機應該會找到好的工作，所以就去讀電機。那讀了電機之後，尤其那個時候只要拿到博士學位，大部分的人都是去當老師，所以我最近常跟我指導教授講說，你當初為什麼要把我留下來，如果你不留下來的話，現在可能從台積電退休，因為畢業的那時候，才真正台積電成立，所以我說如果你早一點給我走的話，我們老師的退休金我就幫他接起來，因為剛剛好在那個時代，所以算是平淡。但也沒有刻意說未來要怎麼發展，只是到了那個時刻，(就自然而然的發展)，所以可能跟各位的情況不太一樣。你們現在真的很多元，你們接觸的面向比我們國際化，家境又比較好，家庭可以撐得住，撐得住(的經濟狀況下)讓你們可以多方嘗試，但是我們那個時代根本不可能，所以……不敢想太多。但是我是自我思考沒有錯，我常常會想一些問題，我那時候口才很差，真的非常差，我口才好都是到師大(才改變的)。因為我很喜歡講笑話，所以我曾經有一個上我的課的人，兩個小時的課我可以讓學生從頭笑到尾，所以就開始訓練出來。而且因為老師比較少，所以同一門課我可以講五遍，所以講到最後，我幾乎不必看書都知道怎麼講，我的學生後來都拿我的筆記本去當老師，黑板上面所寫的抄下來，按照那個去當老師，所以表示我整理的能力很不錯，很會整理重點，(關於這部分的分享)大概是這樣。

Q：當上校長是在原本的生涯規劃內嗎？是什麼機緣促成的呢？

A：因為我很年輕就到師大，因為師大從來沒有一個電機博士，我是師大的第一個電機博士。然後師大的資訊中心以往都沒有學資訊(的人)在做，我是那時候全國大學最年輕的資訊中心主任，也不知道為什麼被逼上去的，學校沒有一個人學資訊，就只有我學資訊，所以被逼著當資訊中心主任。那時候很糟糕，全部整個資訊中心加起來只有五個人，所以中心主任，除了做管理，還要做拉線，做工人的角色。而且那時候師大是沒有網路的，所以我是師大第一個網路建造者，而且我們學校很複雜，我們學校的網路系統其實是分散的，所以各位知不知道我們第一代網路是用什麼(建造的)？我們是用紅外線，以雷射的方式，就說你這棟大樓和圖書館的網路是用紅外線(傳輸的)。那怎麼打到公館呢？我們先打到科技大樓 再從科技大樓打到公館，以前是這樣。但是怕這條線萬一下雨，下雨之後不穩定 所以我們又做了幾個迴路，有部分又從臺大打過來。學校那時候(資訊中心)人力真的很少，(而且)那時候很多教授剛會用e-mail，那時候e-mail不像現在Moodle，都是用text mode，用文字那種模式，所以(很多教授)不會用，我們也常常幫老師家教，甚至幫(老師)家裡修電腦，因為幾乎學校會用的真的很少，這是第一代，後來好幾年就專心的做研究。(Q：那是從甚麼時候開始從事行政呢？)對我來講，我從來不會把它當作一個行政工作，所以我當主任和校長，心態沒有什麼改變，我不會覺得有什麼壓力，大家看到我都是笑嘻嘻的，因為我真的沒有什麼壓力。 (再者，)因為師大真的沒有電機的設備，也沒有電機的研究，一開始是跟臺大合作，合作之後每次成果都是臺大的，但明明是我做的，所以我就很不服氣呀！對不對？這樣我對師大也沒有貢獻，我是到哪個地方工作就很愛那個地方，(體認到) 對師大沒有貢獻，所以我後來就轉換，我轉換跟教育有關。轉到和教育有關之後，各位相不相信有一位教授在四年以內沒有發表任何一篇論文？那就是我！因為我幾乎重新學教育，所以很多人說我不懂教育，但我對教育真的很了解，因為我花了四年在學習。那學了教育之後，第四年我就發表兩篇，現在所謂的SSCI。(那)大家知道兩篇有多少嗎？那時候占了全校的二分之一，因為全校只有四篇而已，從此之後對這個領域就很熟，(這段歷程)總共(耗費)將近十年。後來升了教授之後，我們系主任(這個職位)，當全部的教授都被輪完後 只剩下我一個教授資格(卻)還沒有做(過系主任)，所以就被逼著去當系主任。可是我系主任當了很短，我當了兩年，因為我在這兩年又拿了國科會的傑出獎，所以新的校長覺得應該用電腦來做圖書館的管理，所以現在圖書館很多的型態就是在我那時候建立起來。像是現在二樓不是很休閒嗎？各位知不知道以前是什麼？全部都是書架，所以我剛到圖書館半年之後 我就跟我們館員講說：「這個書架實在是太多了，」我們就把一部分的書撤掉，放在我們第二書庫，然後把二樓全部開放給學生做活動、公演。所以我們的“e-learning commons”，那是全臺灣第一個做的，(其中)引進e-learning，與(有關)休閒的(軟硬體設施)全部都整合在一起。那我在這個地方會有一個感想就是：敢創新！不用怕，只要你認為對的就去做！而且你知道圖書館裡幾乎所有的職員都是女生，所以後來她們搬完之後就和我說：「我們每個人都瘦三公斤，」可見真的很難做，把整個書架直接移開，我說：「三公斤不錯啊！現在減一公斤要五萬塊，你們每個人就賺了十五萬！」所以大概就這樣，後來因為做了很多變化，所以新一代的圖書館就產生了，一樓的校史也是那時候提出的觀念。我們以前(就)有校史室，各位知道以前校史室在哪裡嗎？在現在行政大樓最靠那邊(註冊組)，有一個櫃台，以前是在那邊，我來師大很久都沒有去過校史館，(後來我反映)擺在那邊沒有學生要看，而且又很傳統，不夠先進。所以我就把它弄到圖書館跟電子(科技)整合在一起，後來就是全台灣第一個(電子化的)校史。所以現在很多大陸(的學校)都在學習，所以大概(因為我)那時候表現不錯，所以當新校長來的時候就請我當副校長，當了副校長後對學校的使命感也自然而然培養出來。而且我小孩也讀這裡，讀生科系，我小孩其實可以念其他學校，我跟他說師大也很好，因為我們生科系三十幾個老師比交大還要多，我說師大這邊老師也很好，為什麼一定要去讀其他地方呢？所以他聽我的話來讀(師大)。所以我也不能因為他聽我的話，然後(發生)師大聲望降低(的狀況)。所以我現在為了要維持師大聲望是對我兒子有承諾，希望把師大聲望可以提高，萬一有任何狀況師大聲望降低了他(兒子)來責怪我，目前我(正在)在努力保持這一點，所以自然而然就這樣。那因為我是從學術的角度來看，所以我就會比較重視學術研究，就一個大學的定位，學術是一個很重要的(角色)，所以我不會去創造很多議題，我們有什麼就告訴別人有什麼，踏踏實實的去做。那因為我對學術的敏感度也比較高，所以比較有辦法拿到頂尖大學的計畫和教學卓越計畫，大概是這樣的情況。

Q：行政經歷中，有無特別經驗或是挫折，又是如何克服的？

A：其實我幾乎每天都在學校，但我又很重視家庭生活，所以他們都知道(臺下教職員)禮拜六、禮拜天最好都不要找校長。因為一些會議不是很重要，又和我的專長也沒有關係，每次都要我來致詞，我很不喜歡這樣，因為我覺得可能沒有辦法解決很多問題，可能我是工程背景出身，所以比較講求效率。我現在幾乎禮拜一到禮拜五都是在學校，禮拜六真的有需要或是比較重要的活動還是會來。那我幾乎都是在學校，但我不是沒有行情，我幾乎都把演講各方面都把它推掉，我也盡量不去參加活動，因為既然做了這個工作(校長)就是要去付出。那提到有沒有困難？的確是有很多困難 那我是覺得有幾個部分可以給大家參考：要正面思考，樂觀一點，不然你心裡會覺得很不舒服，所有事情都能夠解決，這叫正面思考；第二個就是想辦法要三贏，以前人家都講二贏，現在則不然，是要創造「三贏」。三贏很重要的是：你、我、他都要。那我是覺得說各位以後有機會去訓練這樣，因為這樣三贏的思考模式習慣建立好之後，你以後一定會很敢創新，因為你要達到三贏不容易，所以你必須要想一些辦法，是和以往的經驗不一樣的一些方法來解決問題，這就是我所謂創新的思維，只要有這兩點很多事情真的沒有那麼困難。所以其碼我在師大做了這麼久的行政工作，而且我又從電機領域轉到教育領域，我感覺只要你有心應該都不會有大礙。所以像有時候我常會說如果我們學生可能有什麼意見，做什麼訴求，其實這些訴求本來就應該，不訴求才奇怪，就要給他們訴求，只要不要去影響別人就好，所以就讓學生自由思考。所以這次我們學校就沒有什麼問題，像這次不是我們蔣部長的事情，其實我相信他是好意，可是沒有處理得很好，那這個對我們師大現在沒有問題啦！因為我們早在一年前就把不合理的校規做一個非常大幅度的調整，我那時候還記得找那個「學生人權小組」，我們還找他來，把我們所有的校規檢視一遍，哪裡是違反學生的一個人權，一個個把它去掉，所以可能我們目前校規是全臺灣最自由的。那其實不用害怕學生的什麼主張，我是非常鼓勵學生真的要有自己的主張，我們只要(訴求的)主張不是一定要強迫人接受或者一定會影響到別人，那其實真的都沒有什麼關係。那別人會把它當作壓力，我完全不會把它當作壓力，因為這是好現象，所以你說有什麼重大的壓力，我覺得沒有很嚴重。那有沒有不順心？當然不順心呀！像我升等升了第三次才過，各位很難想像喔！而且我還是拿國科會傑出獎，如果用這種角度來講，心裡一定會很不舒服。(所以)我常會把它當作我是跨領域，跨領域過來之後，可能還沒有那麼理想。所以只要你認真，任何在你面前的阻擋都沒辦法阻擋得了。所以相信你自己的一種堅持自己的正面思考，還有(肯定)自己的努力，我想就會比較好一點。

Q：生命歷程中特別啟發到你的人事物？

A：我想這是一種無形中的(提升)，像我指導研究生(的時候) ，當然我很少去罵研究生，雖然有時候他們表現的不是很好，但我幾乎都是指出他們可以表現得更好的部分。而且很多人會覺得很奇怪，像我對博士生幾乎是曠課，我是不管博士生的，那為什麼不管呢？因為我覺得他們應該長大，應該要有自己一貫研究體系(的思考) ，那這種一貫研究體系是不太可能由老師告訴你，只有他自己去挖掘 。那我大概(因為)這種態度，所以目前的學生都表現得都還不錯，而且跟我之間的關係(保持得)還算不錯，我們行政團隊因為這樣也能夠接受學生更多的自由。如果不是這樣的話，我們(變成)要改一些校規或是一些法令相關的部分，而且要校務會議通過真的是不容易，那我們竟然可以通過，這表示：我們學校老師大概也慢慢體會到這一種(正向思考的力量)，讓我們可以發展得更好。

Q：請校長評量自己扮演不同角色(如校長、父親或丈夫)的分數？

A：其實禮拜六和禮拜天我還是盡量(提早)回到家，而且我下班都會很準時，我也鼓勵我們同仁時間管理要做好一點，我常說一年或是一學期只要做三件大事這個學校進步就很快，所以時間管理是很重要的。我常鼓勵(同仁)要準時上下班 可是我們很多同仁都做不到，但有可能是我把我的快樂建立在別人的痛苦上(笑)。像我們副總務長，禮拜六和禮拜天都來(學校)，(記得在我)在當圖書館館長的時候，我都勉勵同仁要減肥三公斤，但希望他(副總務長)能減到六公斤，希望他能夠多走動(笑)。當然有時候太太會埋怨，不像以前在做教授的時候，有課來，沒課就可以走。但接了行政之後，幾乎沒辦法這樣做，所以有時候(太太)要找我去看個電影，常常都說我沒有時間，不然就是有時候確定好時間之後，我又黃牛，所以多多少少會有這樣的情況。(Q：那孩子呢？孩子會埋怨嗎？) 孩子不會，他很自由，而且非常開心。因為我給他們絕對的自由，所以愛讀書也好，不愛讀書也好，我都不會太在意，只要他行為上不變壞就好，所以我們小孩目前過得比我們還快樂，我還是全家最不快樂的(笑)。

Q：校長平時的休閒活動為何？

A：我常為了健康在休閒，最近是在騎腳踏車，所以各位不覺得我瘦了嗎？我就覺得這幾個(工作同仁)很奇怪，校長比較瘦也看不出來。不然就爬山，像我以前住在世貿那邊，臺北101那邊(靠近)象山底下，我就會從信義路那邊爬，這樣大概(花)四個小時。那另外我有一個重要特質，這是我兒子跟我講的，我兒子讀小學的時候，那時候是小學一年級，老師就問他說：「你對爸爸有什麼想法？」他說我爸爸已經拿博士拿很久，可是每天都在看書，不斷的看，都不看我，所以我就很喜歡(閱讀) 。可是我就覺得很奇怪，他一天到晚看我在看書，但他自己都不看書。(Q：那校長都在看什麼書呢？) 我書看得真的非常雜，管理的書也看，投資的書也看，甚至佛教的書也看，我看得非常雜，我只要有興趣就看，像我最近在看那個宇宙的書，有關對宇宙的研究，像是從一開始到現在有什麼變化，(由此可見)我看的書真的很雜；第二個我喜歡看雜誌，我喜歡看商業雜誌，管理和商業雜誌會預測未來的發展，那這個其實對我們未來做判斷很有幫助，如學校未來朝產業化發展、系所要怎麼轉型等。而且雜誌本身比較即時性，這也是我喜歡看雜誌的原因之一，但是拈花惹草的書我就比較不喜歡看，像養花、養魚的我大概就不會看，還有吃的我也不會看，古典音樂也比較不會看。

Q：在當師大校長的過程中，在哪個時刻或場合特別覺得以身為師大校長為傲？

A：應該這樣問，我什麼時候不以(身為)師大校長為傲，對不對？因為我從頭到尾我是覺得我蠻會行銷，而且我行銷絕對不會行銷自己，我都會行銷師大。所以我記得我剛上任的時候，跟公關室說，不能報導和校長相關的事情，而是要報導學校特色、學校老師的成果。所以我們從那時候開始，幾乎只要有老師的成果，我們就會去報導，而且只要我們老師得獎，通常我都是第一個知道。像我們最近有一個老師得到IEEE Fellow，這是電子電機工程最高榮耀的獎，師大有史以來第一次，我也是指定說一定要報導，像類似這樣，如果學生得獎也一定要報導。那如果要創造很多議題，其實我是蠻會創造，可是我覺得那個虛假，所以一定要做一種真實的報導，不是要做曇花一現(的議題)，那這個才是真正的行銷，你要行銷一個學校如同行銷一個產品，沒有好的產品，再怎麼行銷都沒有用。其實師大真的很好，因為我從臺大過來我知道，像師大多元的學校真的很少，我在臺大沒有聽過任何一場音樂會，也沒有看過任何的畫展，整天只會讀書讀了腦筋都變笨，所以我並不認為那是很好的教育。那我是覺得很可惜，師大有提供這種(藝文)環境，同學沒有去享受這個環境，所以像畫展、音樂會等等，還有我們很多體育的活動，像這麼均衡的(活動)實在很少，而且因為有他們的存在，所以理論上我們應該更有創意，因為我們是多元文化的衝擊。所以我是覺得隨時隨刻都以師大為榮，而且我會把師大特色告訴別人，讓另外還有一個很重要的是：因為我是非師大畢業，所以由我來講最客觀！

第二階段

Q：之前在演擬大學整併的時候，同學們其實非常關心師大未來的發展，有沒有可能被整併？或者是在這個社會環境的變遷下，我們會如何去做一個轉型呢？

A：我想其實每一個領域，不管你是工程或者非工程、理工或者非理工的，每一個領域都有產業價值，只是我們怎麼去挖掘它，我是覺得我們培養學生最基礎的條件是要他追求人生價值，這是大學教育很重要的，它是一個基礎，起碼要讓學生具有就業能力，我想這個是很現實的一個考量，所以系所本身要去調整，像是今年上學期校務會議中，我們必修加選修只能夠有75級分，也就是有25學分，是要讓系所能夠允許學生到系外去修課，因為我一直覺得跨領域是未來很重要的，可能跟我的出生背景有關，因為我最後真的是跨領域，所以變成除了通識課程28個以外，本來每一個系有100個學分，那很多系所都開滿了到90，甚至很多大概都是80幾，剩下幾乎根本不夠去做跨領域，所以我們希望它有跨領域的一個作法。那至於我們學校會不會跟人家整併？我想如果是用老師的結構(分析)，也許各位不知道，我們老師的數量是全台灣第三多，除了台大、成大就是我們，我們跟成大差距不大，大概差距100個老師，可是他們的學生數比我們多很多，所以我們師生名聲不錯。第二個，(是關於)我們的經費，也許各位不知道，我們這些老師真的很辛苦，教育部補助我們的經費，只占我們(支出)三分之一而已，所以我們要自籌三分之一的經費，所以(這就是)有時候學校為什麼會把一些空間出租，其實如果沒有這些經費的話，每一個老師只能領七成薪，它不能夠領百分之百的薪水，因為我們要自籌百分之六十七。那學校有錢，對學生就是好處，像我一直有一個期望，如果我們有七星計畫，這幾棟大樓，尤其校本部的大樓真的可以蓋完的話，我一直要想辦法把它恢復成半公費制，錢我們自己付，不一定要透過政府，就每一個學生到師大來(讀書)的話，我們希望給他公費，這些都是學校要有(足夠)收入，而且，我也非常希望，以後每個學生到師大來念(書)的話，都能夠有海外的經驗，可這個都需要錢，沒錢什麼都做不出來，所以這個就要各個同仁必須要做比較大的努力，因為我們經費的規模已經是全台灣第三大，所以我們要被併的機率不高，只有我們併別人，那我們併別人就有幾個：第一個，一定要跟我們高度互補，譬如說：我們常講的台科大。台科大的人事規模跟它的經費規模都不到我們的一半，所以我也希望我們能互相合作，在沒有整併以前，最好的方法就是合作，互相承認課程，希望把我們的弱勢(科系)由他們的強勢(科系)增強，台科大比較強勢的是工程，我想我們也會發展工程，現在我們科技學院，應用電子改成電機工程、機電科技改成機電工程，這個代表我們會朝向工學院發展，而且在校務發展委員會裡面，也有提到這樣的做法，我希望朝向工學院，那這樣就可以讓我們更加的互補，另外，師大還有一個地方不足的是商業方面，所以我們就要想辦法，能不能讓商業這個部分可以增加，經過我們慢慢調整之後，我相信這個都可以做得到，所以各位放心，我們臺師大是有傳統的一種文化跟歷史，這個是不容把它毀滅掉的，而且我上任之後，以前各位不知道，我們現在都自稱臺師大，以前不是，以前我們都叫師大，後來自己加一個臺，因此我就不是很高興，我把學生證全部都改叫師大，所以那個時候才叫師大，我們要有那種榮耀，也要有那種信心，我們代表出去就是師大人，「師大人」三個字就是我們未來，不管(是)你現在當學生、未來畢業之後就是永遠在你心中，這是一種榮耀，所以我常說一個學校如果經營不好，最對不起不是現在在座的師生，因為我們都是生命共同體，如果我們現在做不好，老師要負責，學生也要負責，行政人員也要負責，最對不起的是誰？是畢業的校友，因為他們最無辜，所以我們一定要把學校做好，把它聲望提高，事實上，我們是在為校建立一個好的聲望，所以學校一定會走出一個比較完整且綜合的型，以我們目前老師的量，以及如果以後建設更完整，我們的收入應該會更加有效(用)，我是希望把我們的自籌收入從百分之六十七提高到百分之七十五，如果可以做到這一點，我們跟私立大學就沒什麼兩樣。

Q：師大是頂尖大學計畫中非常重要的一個學校，同學們可能不太了解頂大計畫，可以麻煩校長為我們介紹一下學校的特色在哪嗎？

A：各位可能常常會有一些排名的因素干擾，其實我也真的為被它干擾了，因為我們的系所結構，很多都不是以發表國際期刊為主，除了理學院跟科技學院以外，但是目前來講，大部分都是以國際期刊來當作排名，另外有很多企業界的調查，都只調查企業界，我說這不公平，為什麼不調查老師？調查老師，我們就是排第一，那(調查)企業界的總經理，起碼也要調查老師(界龍頭)的校長，我們還是會排很前面，所以我們能夠排進入前五百名，亞洲前一百名，就以非理工強項的學校而言，能夠進入那個(排名)真的是很困難，所以各位也不要太在乎我們跟其他學校排名差很多，但是我們起碼在人文藝術是全球146名啊，這不容易耶！前五百名就是全球的1%，這是個很難的(里程碑)，但是因為早期，在頂尖大學計畫結構裡面，它非常強調論文為導向，所以我們就很吃虧，所以我們這次就特別提出兩個世界排第一的，那為什麼會是這樣？我們本來也不知道啊！但你一定總要提出一個很有特色，因為大概我學科學，所以提出來看看我們定位在哪裡，我們不要去跟國內的比，我要跟全球的比，我們全球定位，結果發現到我們科學教育的論文排名，主要期刊把它加起來，我們竟然是全球排第一，對啊!我們很難想像的到，華語文我們也是全球排第一，所以我們後來就用這兩個去申請(經費)，當時我們也很客氣，始終沒有跟教育部要很多錢，所以我們那時候只有提兩億，他就給我們兩億，一毛錢都沒有給我們砍，算百分之百通過，那這兩億我們必須承諾，因為我們校訓誠、正、勤、樸，所以我們必須承諾，所以我們就把錢用在幾個方向，這兩個中心一定要支持，因為用這兩個中心的名義去提(經費)，而這兩個中心加起來大概就將近八、九千萬，因為要做的研究很大，我們最近會拿到一個跨國頂尖研究中心的一個(經費)，今年只有三個學校通過，台大都沒通過，我們師大有通過，那另外一個是教學卓越，因為我覺得改善老師的教學跟結構，一個好的教學環境是很重要的，所以我們大概花了四、五千萬在教學卓越，另外還有一個培植未來的研究團隊，所以我們現在有腦科學、腦儀器，各位知不知道，我們有做腦儀器的設備，你們可以去量腦波變化，我們有這種設備，然後我們有很多眼動儀，(還有)眼動儀的實驗室，我們要把本來是教育的東西轉變成教育科學，所以以科學的角度來做，另外，我們再把一部分錢給文化創意，所以我們不是有夜遊神，還有我們跟台科大、政大做的一個文化創意的一些學程，另外明年還後年，我們會把高行健的山海經傳把它拍出來，那我只是告訴我們的團隊說，演員要找我們自己的學生，所以各位都有可能，所以我最近跟體育系講說，那我們體表會能不能改變一下，我說稍微有創意一點，我們把山海經傳的故事放到體表會裡面，對不對？這都可以做啊，他不是可以射月亮嗎？對不對？那為什麼我們全台灣最好的射箭選手不來射看看呢？就類似可以演化成這樣，所以我們培養很多的研究團隊，譬如說：我們的測驗非常不錯，我們現在測驗有很多家，甚至大陸、香港還有ETS都要跟我們做合作，我們有一個寫作的自動批改，寫作的自動批改是說作文寫好之後，它會自動幫你改一改，看你是第幾幾分，那個非常完整，那都通過實驗的，最近不是有一個基本能力素養的測驗嗎？我們也希望各位去測看看，我是比較沒有信心測，因為測下來之後，我的藝術素養可能很差(呵呵呵)，所以類似這樣的一個測量，這都是我們自己(研發)，全台灣大概除了師大以外，很難發展出來，我們有運動科學，我們培養運動科學的一個部分，另外我們漢學研究，還有前一陣子我們不是有眼動儀嗎?對不對?眼動儀報紙上面所寫的成本還高我們實際的成本將近三倍，所以表示可以更便宜，不過後來那個教授被我罵得要死，我說你幹嘛講那麼便宜，這以後我們要賣怎麼辦？你應該講貴一點對不對？所以這個都是我們發展出來的，頂大本身對學校研究團隊跟教學卓越的幫助是有，可是以它金錢的規模對我們學校而言是不多，可是我們獲得的是一種榮耀，就是說，整個社會對師大的形象的提升是有幫助的，所以我們前一陣子在1111人力銀行裡面，調查最喜愛的研究所，我們竟然高居第六名，這是師大有史以來沒有產業界調查不會有這種機會，所以我們就排到第六，這個也是第一次企業界對我們的評價，不然以前企業界從來，連排名都不想排，因為我們的都是在當老師，所以有這種情況。

Q：因為現在十二年國教上步之後，學生們會有點擔心當老師，學校要如何協助師培生就業？會有什麼政策？

A：我想現在整個教育政策，或者十二年國教本身，它對於師資的條件並沒有改很多，所以，以就業情況來講，我們把自己實力做好最重要，那不是在十二年國教的實施(下)會影響就業，因為完全不會影響，反而是少子化的問題，我們必須要考慮，既使我們未來要當老師的話。最近我找師培處，說我們師大要往前走，我們不能等教育，所以我希望它能夠訂出一個師資培育的模式，在2020年，到未來2020年整個教育變化的時候，我(們教育部)需要什麼老師？我們要很前瞻的去看，而且要打破現在的師資培育系統，所以我上任的時候說我們師資培育不能只修教育學分，我們應該要額外自我要求，我們要修更多，譬如說，你現在的學生，我常在看電視，看了之後就覺得心情很不好，常常很多老師出了問題，那出了問題，很多都是溝通的問題，那我們是不是讓學生有辦法讓他們合作、做溝通，這個信念是不是有？還有你的國際視野是不是夠？還有你的文化藝術素養是不是夠？還有你的科學的能力，科技的汰舊能力是不是夠？這個應該要外加進來，我們要自己要求自己，所以我非常希望(鼓勵)我們所有師培生，雖然教育部的政策是這樣，但是我會認為這是LOW榜，這是最低要求，那我們學生出來一定要最高要求，這個品牌如果建立起來之後就比較好。那我會很希望教育部如果同意，因為我們師培政策都教育部管，所以我最近也常常跟它(指教育部)講說，那你醫學院也沒管那麼多，老師為什麼要管那麼多？當醫生是決定人家的生死，你也沒有告訴醫學院的學生要修什麼課阿，那我們師大做師資培育那麼多年，為什麼要訂哪些課我們來上？你應該讓我們來決定嘛，大學自主，對不對？你要讓我們來決定啊!這個要打破他們的觀念，最好的方法我們就提出一個前瞻的主張，只要你(指同學們)給我，我就有辦法跟教育部再來談。

Q：師大正在轉型，轉型過程中有許多不想當老師的學生，有沒有非師培生相關產學合作計畫、就業管道?師大在產學合作上有沒有什麼方向呢?

A：這個我們有把頂尖大學的部分經費給我們的實習輔導處，那實習輔導處有給系所，那系所就可以利用那個錢，把產業一些業界的資源保存起來，或者到其他業界參觀，而且他還有推動last mile計畫，在實習輔導處有個last mile，就是說最後一哩，你(指學生)要畢業以前，有沒有可能跟企業界做聯繫，那這是一個很重要培養企業的經驗，我是覺得目前學生不會有這個問題，學生大概會認為未來就業是很重要，我們師資培育的實習也沒有這個問題，現在我是覺得系所觀念要改，這個我剛剛講的是說，就業還是很重要，所以我們有些系所的思維真的要調整，就是說那個產業的價值要建立起來，而你把產業的價值建立起來，學生才會有信心，而且老師也不能夠只做研究，只做寫論文而已，我們也要關心到學生未來的就業狀況，所以這個目前來講，我們已經知道有非常多的系所在調整，課程在調整，那這個可能要有點時間，但是我相信，很多系所經過我們這樣一直不斷的補助，一直不斷地說明，然後課程又縮減，在這樣的情況底下，它必須要開拓另一條路，就有一種逼著開拓另一條路，這樣的一個作法。

Ｑ：在座的各位當中，有一些是大陸的交換生，特別關心到，師大在未來跟對岸的學術交流上，會有怎樣的突破跟方向呢？

Ａ：我想大陸的經驗，那個我們必須承認大陸的市場，現在已經全球第二大市場了，也許我們這一代可能以後到大陸工作的機會很少很少，可是你們可能到大陸工作的機會很高，所以我們起碼要讓學生了解到，不要去排斥它，對我們學校而言，是全球市場的一部分，所以對學生而言，國際視野是最重要，而且所謂的國際化，是所有的種族一律平等，我一定要做到這樣，你不要說因為我是從台灣來的，就看不起從某一個地方來的，那不行，先做到這一點，我們才有可能進入國際，那師大的情況，我們學生真的要（珍惜），它是一塊寶地，我們有多國際生，我們國語中心太多國際生，來自８３個國家，將近６０００個國際生，所以如果真的有機會，可以接觸很多不同國際的人士，這個我們要主動去處理，那大陸本身，我們大概所有的活動，我們都會安排跟大陸做交流，跟大陸交流的目的，也只是希望利用這種機會讓學生去更了解大陸，我希望是這樣，那當然交換生來，我想交換生來，他們很多目的也是希望能夠了解台灣，然後了解我們的整個文化跟學習的習慣，我想這個都是好事。

Ｑ：學生住宿條件上的一些問題，師大是一個歷史悠久的建築物，特別像男一舍跟女一舍方面，學生還蠻關心未來有沒有整修或翻修的可能，能夠提升住宿生的住宿品質呢？

Ａ：住宿這個，其實目前真的是不好解決，為什麼不好解（決）？因為我們宿舍不夠，阿以宿舍的量我們大概將近７０００個床位左右，那７０００個床位，如果跟其他大學比較起來，我們的媒合率，就是說，想要住宿的跟可以住宿的大概將近八成，以前有學三舍在的時候，差不多有九成，但是我們必須發展國際化，發展國際化是什麼意思？他們很多交換生來，你就必須提供免費住宿給他，那這個可能會覺得影響到學生權利，可是相對的，你到國外它也會主動給你（宿舍），這個是互惠的，所以目前我們有個計劃是在公館校區，我們打算蓋３０００個床位的宿舍，因為政府也有補助我們蓋宿舍，所以那３０００個床位現在預估要１５億，１５億到１６億都是我們學校可能要去貸款，所以我們的資產變成負的，但是我們會做財務評估，財務評估來講，把宿舍的費用收進來，大概可以支付我們的貸款跟利息，只有這樣子，不然我們（本部宿舍）這邊有時候很難整，因為每次修就是要封宿舍，就是會有一批人就沒辦法住進來，現在我們想法是要逐層來做，不要一次就（整棟整修），因為一次做可能就影響太大，因為我自己內心的期望是希望，想要住宿的都可以住的到，那為什麼這樣呢？因為台北真的太貴，如果我們學校在南部，我大概就不會有這種希望，因為台北真的太貴，因為你住在外面，有時候一個月都要６、７０００塊，是負擔也真的很大，而且最近經濟又不是很好，那這個都是要有時間來處理，可能啦，可能你們享受不到，因為我們中華民國，尤其公立大學，公立大學蓋任何（建築），像我們林口校區，各位知道我們林口校區蓋了一棟教學大樓，花了幾年嗎？五年，到現在使用值還沒達到，所以這個時候，我們整個中華民國的效率，是一件很麻煩的事。

第三階段

Ｑ：公領所博士班蔡同學：因為我們所上所要是談論學生事務這一塊，剛剛校長花了很多時間提到師大未來願景這部分，我們知道要增加學生對師大的認同感，除了要了解未來之外，對自己學校過去的歷史也要有充分的了解，但是我們發現就是說，師大在校史這一塊，好像特別把台灣統治之前跟日治時期稍微切割，切割的蠻明顯的，這一塊不知道校長有沒有一些看法？讓我們同學更去了解這一塊，讓我們學生對我們校史更有認同感。

Ａ：我想我們在日治時代的時候，台北高校時代的一個狀況，因為這些都是台北高校那時候建立起來的，那我們早期可能有某一些因素啦，因為詳細我也不是很清楚，就從開始成立台灣師範學院之後，才變成我們的校史，所以我們學校的年齡大概是６６年，那在日本時代那一部分我們就沒有列入了，那自從我上任之後，我們就開始要把這個感情稍微讓同學知道，知道台北高校本來是在這裡，但是用歷史研究的角度來講的話，因為我們本來是師範學院，但早期是高中，所以連不過來，那連不過來所以學校就有兩派主張，第一派就是說要納入台北高校，另一派是認為台北高校是以前的事情，那為了這一個，我們最近就做一個折衷的方法，所以我們常常說在地建設，學校的在地建設９０年，那這樣就是希望把台北高校的一種歷史擺放進來，另外我們文薈廳為什麼要開放？而且這裡面有很多都是跟台北高校有關，也是希望讓學生能夠知道，這個是我們以前的確是台北高校，還有，未來這邊會有一個自由自治之鐘，我們會做一個，那個是台北高校的校友捐給我們，比較高，比台大的傅鐘還漂亮，我們找設計師來設計，而且模仿，那個鐘完全是模仿台北高校自由之鐘和自治之鐘兩個鐘，所以我們會放在這裡，那以後會譬如說，那個跨年度的時候，譬如說１２月３１號，隔年１月１號，我們就會讓學生來拉那個鐘，平常不能拉，或者在台北高校紀念日的時候，他們來拉那個鐘，我們希望弄這個地方，讓學生用實際（感受），雖然校史大家都還有意見，所以我們起碼用實質的東西讓同學知道有這樣子的一個情況，現在還有一個雕像不是在圖書館展覽嗎？那個台北高校學生時代坐在那邊的，所以我們現在在找校園規劃小組來討論，看能不能把它搬到這裡來，那這樣讓學生能夠比較清楚，用這種方式來處理。

Ｑ：現在立法院再審一個新的預算，那未來師大公款撥補的部分，比例也是降到五成以下，所以自籌的壓力，相對之下也是比較大對不對？那就想到說，在一般學校的收入上，業務收入一般都是學雜，然後我們有頂大的補助，還有一般計畫補助，或是館舍的租金、捐贈等等…。那很好奇校長未來在開源這部分會著重在哪個面相做策略上的增強？同樣延續這個問題，從我進師大以來，學校的景觀變化蠻大的，擴充所以去處理營運收入，所以用出租的這個方式，很好奇從做這樣的改變以來，租金的收入，從去年到今年快結束這段時間的比例，大概擴充了多少？例如現在正在蓋的這個新的建案，它是一個怎麼樣的建案？它是一個合建嗎？或是一個委辦？因為這可能會涉及到租金的攝取和權利金的部分，還蠻好奇的，謝謝。

Ａ：（教育部的補助）佔了三分之一，（大概是）百分之三十三，那我們自籌要百分之六十七，那其中學生(方面)的收入，學雜費收入大概有七（成），那把教育部的錢加上學生的學雜費收入，剛好是等於師大的人事費，所以各位就可以知道，剩下未來的建設，一定都要靠我們很多其他的收入，比例說：我們老師捐的計畫，我們老師算是很認真，所以我們目前的計劃量，還有國科的計劃我們是全台灣排第六，但非國科會我們也很多，那筆經費等於教育部補助我們的經費，所以那筆也很大，可是那筆經費都是老師用掉，為什麼？因為這是老師自己的計劃，所以他會聘很多專門助理等等，所以那比對我們學校某個角度的實質貢獻沒有那麼大，那我們實質貢獻比較大的當然就是場地的經營、還有進修推廣學院和國語中心，這個是我們幫助最大，如果沒有這塊的話，我們幾乎所有其他建設都沒辦法做，我們目前的場地包含停車場等等…大概３億５，那另外進修推廣學院跟國語中心加起來大概１億多，所以我們真正只能夠用的大概就這麼多，所以的確是很辛苦，那我們的校友，說真的比較有錢的校友比較少，所以我們募款是有募，校友已經盡量在幫忙了，可是總是有限，而且很多校友通常捐進來都是要給系所當教學經費，我們學校有個特色，只要他（指校友）有指定用途的話，我們就不會變更他的用途，譬如說他要當系所獎學金，那就挪到系所獎學金。那至於健康中心這個，這個完全廠商捐的，不是我們，我們沒有出任何一毛錢，廠商捐給我們，它蓋好捐給我們，以前我們的健康中心有一個很大的問題，因為我自己常常也去看，那時候有去看，看到最後都不想看，因為感冒都治不好，而且我們藥用「不好」，為什麼？因為我們不可能像醫院一樣買各種藥，而且一年之後就淘汰，所以我們那時候一年大概要花１０００萬，所以開源節流很重要，因為這樣子就可以節省一點經費，由廠商來經營，那最近我們也不斷的跟它談，目前好像我們看病是５０塊，對不對？因為你有健保嘛，那我是希望跟他談，看它能不能連５０塊都不要收，這我要跟廠商來談，那建好之後是怎樣？我說全台灣沒有一所（大學）是這樣，建好之後我們再租給它，所以我們再收租金，所以它捐給我們，不是說像以前的ＢＯＴ一樣，說使用３０年，不是！它捐給我們之後，只是它具有營業權，可是也是要付房租，所以類似這樣子的一個情況，那我們也盡量找，像最近我們校友總會會長，他幫了我很多忙，他在台北市的地方，我們可能會拿到兩塊地，一塊已經拿到了，在廣州街，另外一塊地在臥龍街，如果全部拿到那個價值大概有３、４０億的價值，可是有這個地我們就要蓋，所以那裏可能還是會蓋宿舍，或是國語中心這種，因為離學校比較遠，所以如果可以的話，我們希望，還有我們蘆洲還有一塊校地，各位可能不知道蘆洲還有一塊校地吧？在那個空中大學旁邊我們還有一塊校地，現在那塊校地空在那邊，我們希望那邊也可以蓋個宿舍，那這樣子的話，這個可能都會ＢＯＴ，我們用ＢＯＴ做，所以有時候也沒辦法，因為全部由學校支付，我們也承受不起。

謝謝大家